Nos artigos anteriores desta série, conversamos sobre capas ou sinais de álbuns específicos que apareceram em álbuns sucessivos de uma determinada banda e A álbum de capa de banana . Desta vez, apresentamos uma entrevista com Tomasz Lipiński, um homem que não apenas fundou duas bandas conhecidas na Polônia, mas também criou projetos para seus álbuns. Montando em um trem quase vazio, me perguntei como descrever a pessoa com quem eu estava prestes a conversar. Lipinski, nascido em Varsóvia em 1955, é uma instituição de música alternativa polonesa. As bandas que ele fundou (
At the beginning of May 2021, I interviewed Tomek Lipiński at his recording studio in Warsaw. Riding on an almost empty train, I wondered how to describe the person I was about to talk to. Lipinski, born in Warsaw in 1955, is an institution of Polish alternative music. The bands he founded ( Brygada Kryzys e Tilt ) tiveram um enorme impacto não apenas em mim. A recepção deles foi geracional. Eu também encontraria o autor da capa, o que me fez decidir entrar em design. Mas o que veio primeiro - música ou design gráfico? Afinal, você estudou na Academia de Belas Artes por algum tempo. Estamos falando da segunda metade da década de 1950 e da primeira metade da década de 1960, que é uma era bastante distante. Além disso, minha mãe era uma artista gráfica, então eu sempre tinha esse pequeno instrumento gráfico em mãos. Aparentemente, ainda não estou andando, porque você pode ver que as solas dos meus sapatos estão sem mácula. Eu não conhecia meu pai até os nove anos de idade, mas sabia que ele fazia o mesmo. Além disso, meu avô, Teodor Rawicz-Lipiński, era pintor, artista gráfico e caricaturista. Mais tarde, sua coleção se tornou o núcleo do Museu de Caricatura, que meu pai fundou. Então, desde o início, não tive escolha. Meu coração saiu nisso. Obviamente, foi complicado porque eu não tinha as condições em casa para aprender. Não conseguimos colocar um piano na casa e, naquela época, não havia pequenos instrumentos eletrônicos. Mas nunca parei de fazer o lado artístico das coisas - mesmo depois de 1979, quando decidi tentar fazer música. A arte gráfica, de certa forma, cresceu em mim. Tornou -se parte de mim. Eu até estudei na Academia de Belas Artes em Varsóvia por um tempo.
But I wanted to talk not about music but about the covers Tomek designed and how he was influenced by his parents, talented designers and the Academy of Fine Arts, where he studied for a while. I was also going to meet the author of the cover, which made me decide to get into design.
In the beginning, there was a drawing
Music certainly dominates your life. But what came first – music or graphic design? After all, you studied at the Academy of Fine Arts for some time.
Tomek Lipiński: Certainly, there was a drawing in the beginning – firstly because you don’t need any unique accessories for that. We are talking about the second half of the 1950s and the first half of the 1960s, which is quite a distant era. Besides, my mother was a graphic artist, so I always had this small graphic instrument at hand.
In one of the old photos, I’m sitting on the couch with a pencil almost as big as me. Apparently, I’m not walking yet, because you can see the soles of my shoes are unblemished.
Since my mother was a graphic artist, it was also natural for me to do. I didn’t know my father until I was nine years old, but I knew he did the same. Also, my grandfather, Teodor Rawicz-Lipiński, was a painter, graphic artist, and caricaturist. His collection later became the nucleus of the Museum of Caricature, which my father founded. So from the beginning, I had no choice.
Graphics seemed an obvious choice, but I felt drawn to music; my heart went out to it. Of course, it was complicated because I didn’t have the conditions at home to learn it. We couldn’t put a piano in the house, and at that time, there were no small electronic instruments.
I taught music myself: I overheard, watched, read, and tried to play instruments. But I never stopped doing the artistic side of things – even after 1979, when I decided to try to take up music. Graphic art, in a way, grew into me. It became a part of me. I even studied at the Academy of Fine Arts in Warsaw for a while.
Como você se lembra de seus estudos na Academia? Eles eram significativos em retrospecto? Eles tiveram algum impacto em você? Encontrei apenas algumas aulas interessantes lá. Foi emocionante porque é bom aprender com pessoas incomuns, acima da média. Aconteceu que, infelizmente, Starowieyski não foi apreciado pelas autoridades da universidade. E, ao mesmo tempo, o professor e o assistente, cujos nomes eu suprimi, vieram para as aulas em uma curva e não tinham muito a dizer. Depois de algumas tentativas malsucedidas, formei a inclinação em 1979.
TL: We are now talking about 1977. It was not the best time for this Academy, and its level was not the highest. I found only a few interesting classes there.
When I was applying to the Academy of Fine Arts, there were rumours that Franciszek Starowieyski would run the graphics studio. It was exciting because it is nice to learn from unusual people, above average. It turned out that, unfortunately, Starowieyski was not liked by the university authorities. And at the same time the professor and the assistant, whose names I suppressed, came to classes on a bender and did not have much to say.
I quit my studies at the Academy of Fine Arts in 1977 after a few weeks and that’s when I decided to go into music. After a few unsuccessful attempts, I formed Tilt in 1979.
, mas você conseguiu aprender muito sobre design. Minha mãe também me incentivou a desenhar. Eu fiz isso tarde à noite e à noite. Por causa disso, tive problemas para me levantar para a escola. E durante as aulas, eu sempre desenhava no meu notebook automaticamente. Essa automação me ajudou a me concentrar no que eu estava ouvindo, mas deixou os professores loucos. Não restava muito dos meus cadernos. Eles foram preenchidos de dentro com desenhos.
TL: Design run in my blood. My mother also encouraged me to draw. I did it late at evening and at night. Because of this, I had trouble getting up for school. And during lessons, I would always draw in my notebook automatically. This automaticity helped me concentrate on what I was hearing, but it drove the teachers crazy. There was not much left of my notebooks. They were filled from the inside with drawings.
Então, o talento artístico causou problemas, mas sempre fazia parte da minha vida. O lápis na minha mão (como nas mãos dos meus pais) sempre foi normal. Depois que meu pai entrou na minha vida, adorei passar um tempo em seu estúdio, observando -o trabalhar e fazer essas perguntas que ainda não havia feito à minha mãe. Por sua vez, os dois, especialmente meu pai, gostava de assumir os papéis de mentores e professores. Como resultado, meu pai me ensinou muito - incluindo tudo sobre letras. No entanto, eu assisti ao trabalho dela. Se você passasse por questões antigas de "The World", encontraria vinhetas e títulos característicos que não são da digitação. Naquela época, não havia tal coisa, você tinha que desenhá -lo com a mão, com um pincel. Minha mãe fez tudo isso. Magia absoluta!
Incidentally, the lettering was actually done by my mother, but she was too busy to teach me. I did, however, watch her work. If you went through old issues of “The World”, you would find characteristic vignettes and titles not from the typesetting. There was no such thing back then, so you had to draw it out with your hand, with a brush. My mother did all this. Absolute magic!
Você não desenha, mas também terminou muitos projetos digitais. Aliás, eles são ótimos para
T L: After hours, I did web graphics – I have a pretty extensive collection of such works. Incidentally, they are great for Design de capa do álbum . Capas mais essenciais. É uma das razões pelas quais decidi entrar no design. Nesse caso, podemos ir agora. Muito obrigado, tchau. Acabou sendo muito mais do que apenas mais um álbum de banda punk - porque não era punk! E sua obra de arte minimalista pode ser facilmente colocada em uma fileira com, por exemplo, o primeiro álbum da Joy Division. Você poderia nos contar mais sobre como essa capa surgiu? Um dia, recebemos uma ligação que o Tonpress queria nos mostrar o design da capa. Quando o vimos, eu simplesmente duvidava do projeto. Vimos um palhaço simétrico com a língua pendurada. A capa não se encaixava no que estávamos fazendo. Estava completamente fora do tópico e fora de caráter. E naquela época, os problemas de imagem foram significativos para nós porque definiram nosso posicionamento estilístico e ideológico e determinaram nossa posição neste mundo.
Black album cover design
Was the artwork for Brygada Kryzys’s first album the first cover you designed?
TL: Yes, it was my first album cover design.
For me, it is one of the most essential covers. It’s one of the reasons why I decided to get into design.
T L: Fucking hell, you couldn’t have said anything better to me today! In that case, we can go now. Thank you very much, bye.
Arek Wawer (Tomek Lipinski’s manager): Upload this as an alarm clock to your phone!
TL: Yes, I will listen to it every morning if I don’t feel like getting up.
This album was not only musically groundbreaking. It turned out to be much more than just another punk band album – because it wasn’t punk! And its minimalist artwork can easily be placed in a row with, for example, the first Joy Division album. Could you tell us more about how this cover came about?
TL: We worked on this record with Tonpress (a Polish record company founded in the 1970s). One day we received a call that Tonpress wanted to show us the cover design. When we saw it, I simply doubted the project. We saw a symmetrical clown with his tongue hanging out. The cover didn’t fit in with what we were doing. It was completely off topic and out of character. And at that time, image issues were significant to us because they defined our stylistic and ideological positioning and determined our stance in this world.
Fizemos um desempenho terrível lá e começamos a falar. Acusamos os produtores de ser um escândalo, suprimir a liberdade de expressão artística, impondo a estética estrangeira e não levando os artistas em consideração. Além disso, dissemos a eles que foi por causa deles que a Polônia parece da maneira que faz (e esse foi o começo de 1982!). Então, até jogamos alguns papéis da mesa! Os funcionários da Tonpress ficaram assustados e decidiram que poderíamos projetar a capa. Então, tivemos que continuar com isso. Eu tive a ideia de que a capa seria preta, com um logotipo cinza sujo, sombrio, porque era difícil ser diferente naquele momento. Idealmente, deve ser quase inexistente. Além disso, desde o início, eu queria que fosse desbotado, daí os "s" truncados. Naquela época, a chamada embalagem polonesa era à primeira vista diferente dos designs do mundo (exceto talvez cubanos e norte-coreanos). Na Polônia, tudo foi impresso errado ou não no que era necessário. As cores rodavam, certas cores ou elementos gráficos estavam ausentes.
One evening, during a social gathering that lasted until morning due to the curfew, we decided that we would make a cover. I came up with the idea that the cover would be black, with a dirty grey logo, gloomy, because it was difficult to be different at that moment. Ideally, it should be almost non-existent. Besides, from the beginning I wanted it to be faded, hence the truncated “S”. At that time the so-called Polish packaging was at first sight different from the world’s designs (except maybe Cuban and North Korean). In Poland, everything was printed wrong or not on what was needed. Colours would run, certain colours or graphic elements were missing.
Esse procedimento também nos permitiu evitar problemas que já tivemos no outono do ano anterior. "S" em nome da banda é rúnico, então tivemos todos os nossos materiais parados como fascistas na fronteira com a Checoslováquia. Eles se recusaram - desta vez descobrimos que não penduram propaganda comunista! Como tudo estava tão do nada, eu coloquei nosso sinal aleatoriamente. Coloquei o projeto no chão e pedi a um amigo que jogasse uma moeda - e a moeda caiu onde está a estrela agora. Eu ainda estava me perguntando que cor iria com a capa em preto acinzentado, e pensei que o azul escuro ficaria bem. A cor do céu noturno, o único elemento da vida em um todo morto.
Also, when we played a concert in London in 2003, our promoter wanted to hang posters in The Polish Social and Cultural Association. They refused – this time we found out that they don’t hang communist propaganda!
Back to the project: I painted the letters in tempera, but the star had to be inserted somewhere. Since it was all so out of the blue, I randomly placed our sign. I put the project on the floor and asked a friend to toss a coin – and the coin fell where the star is now. I was still wondering what colour would go with the grey-black cover, and I thought dark blue would be OK. The colour of the evening sky, the only element of life in a dead whole.
Um dos elementos da capa é um sinal distinto. É um sinal muito expressivo, agressivo e ousado, com uma forte mensagem emocional. Agora você provavelmente poderia dizer que é uma marca forte.
TL: Estou muito orgulhoso disso. É definitivamente certo. Ficamos fascinados por esse estilo na época. Também ficamos fascinados com a estética soviética inicial, que se baseia em pôsteres, gráficos e estênceis construtivistas iniciais (letras estacadas).
For me, you can see in this sign the inspiration of the iconography of the leftist guerrillas of South America or the Italian Red Brigades.
TL: When it comes to aesthetics, it’s definitely right. We were fascinated by this style at the time. We were also fascinated by the early Soviet aesthetic, which draws on early constructivist posters, graphics, and stencils (stencilled letters).
O álbum foi criado no momento mais sombrio da lei marcial. Esses eram tempos sombrios, cheios de absurdos, que às vezes são mais difíceis de acreditar. Um dos elementos agora inimagináveis da Polônia comunista foi o cargo de censura. Eu sei que a censura tentou interferir nas letras das músicas, mas estou curioso se era semelhante às capas de álbuns. Estou perguntando sobre isso porque ouvi dizer que o nome da banda "não se encaixava" na capa para ter problemas possíveis com a censura.
TL: Sim, foi um ato deliberado. Minha linha de pensamento era a seguinte: eu tinha medo de que houvesse problemas com o nome, e me ocorreu cortá -lo e, ao mesmo tempo, fazer algo mais distante - para agregar valor. Isso ocorre porque esse movimento provoca as pessoas a se perguntarem o que aconteceu aqui e o que o artista tinha em mente. Isso cria espaço para várias interpretações, lendas e fantasias.
Nos anos 90, uma reedição deste álbum foi lançada em fita, entre outros. Graficamente difere um pouco do original. Você foi responsável por este projeto? Qual foi o motivo dessa mudança?
TL: A reedição é realmente diferente do original. A colagem para a capa foi feita por Robert, eu cuidei do meio. Para ser sincero, esse projeto aconteceu um pouco além de mim e eu não fiquei emocionado com ele, apenas por causa dos efeitos musicais adicionados na nova versão. Os de 1986 parecem se referir graficamente ao dadaísmo ou ao construtivismo soviético. Essas foram realmente suas inspirações na época? Era uma referência às instruções de incêndio penduradas em todos os lugares na época. A capa deveria estar associada a esse anúncio. Na época, eu estava interessado em diferentes alfabetos e sistemas de redação. Para o nosso segundo single, projetei símbolos difíceis de atribuir a qualquer sistema. Eles pareciam sinais estranhos de estrada ou ferrovias.
Tilt
Later, the first Tilt singles appeared. The ones from 1986 seem to refer graphically to Dadaism or Soviet Constructivism. Were these really your inspirations at the time?
TL: Yes, I was very fond of these trends in art, and indeed these were my inspirations.
In the case of Tilt, I decided that the diagonal red stripe would be the dominant element in the graphics. It was a reference to the fire instructions hanging everywhere at the time. The cover was supposed to be associated with such an announcement.
I kept experimenting with the letters because, despite appearances, the arrangement of letters in the name is quite ungrateful.
But you dealt with it.
TL: Because it offers all sorts of exciting possibilities. At the time, I was interested in different alphabets and writing systems. For our second single, I designed symbols that were difficult to assign to any system. They looked like strange road or railway signs.
O primeiro álbum de Tilt é graficamente uma continuação dos singles. Há muita desobediência tipográfica na descrição do álbum. A capa, por sua vez, é um design sem frescor, exibindo e sugando o destinatário. Em vez disso, temos um sinal de construção com precisão (marca) da banda e das cores limitadas aos sotaques necessários. Você se lembra de como este projeto nasceu? Mas o vinil será lançado em breve! A inscrição tornou -se ilegível, então adicionei essas cartas para traduzir a placa em polimento. Como as cartas maiúsculas pareciam ruins, usei letras minúsculas. No entanto, "eu" e "L" pareciam terríveis e não se tornaram legíveis, então decidi usar letras maiúsculas nesses casos. Nesse arranjo, o topo (ou seja, oeste) é vermelho, o sul é amarelo, o norte é verde e o leste é azul ou branco.
TL: I wish I had it here on vinyl, as the print quality on the tape is not the best. But the vinyl will be released soon!
Still experimenting with the band’s logo, I came to such a simplification that the letters “T” were the inverses of “L” and “I” was identified with the diagonal line I mentioned earlier (it was a continuation of it). The inscription became unreadable, so I added these letters to translate the sign into Polish. Since the uppercase letters looked bad, I used lowercase letters. However, “i” and “l” looked terrible and didn’t become legible at all, so I decided to use capital letters in these cases.
However, I have taken the four colours that appear as accents from Tibetan Buddhist iconography, where all the basic mandalas have this colour arrangement. In this arrangement, the top (i.e. west) is red, the south is yellow, the north is green, and the east is blue or white.
Você tem projetos mais semelhantes a partir desse período? Recentemente, vi uma foto de Brygada Kryzys com esse sinal em segundo plano, mas não a tenho comigo.
TL: Not much of it survives, but I made a logo for Rock Estrada, for example. I recently saw a photo of Brygada Kryzys with that sign in the background, but I don’t have it with me.
Há também uma história interessante sobre um projeto que ... eu não fiz. Um dia, quando estávamos praticando com Brygada, um amigo, um gerente de Rock Estrada, nos visitou. Ele perguntou se eu gostaria de projetar uma placa para a nova banda. Eu perguntei qual era o nome da banda. Quando ele respondeu que era "Lady Pank" (com um "pank" para "A"), começamos a rir. Infelizmente, o companheiro pobre deixou sem um design. Cartas - algo entre runas e cirílico. Qual foi a base deste projeto?
Going back to the signs I designed, I think it’s worth mentioning the next version of the Tilt logo, based on runes, and the Fotoness sign, inspired by the Greek alphabet.
Czad kommando
On the next album by Tilt (Czad kommando) one can notice hand-drawn letters – something between runes and Cyrillic. What was the basis of this project?
TL: É uma capa estranha. Eu tenho sentimentos confusos sobre isso. Para ser sincero, fiquei louco com isso, mas uma vez louco, pensei: "Por que não?". Tudo nesta capa é muito estranho, especialmente a foto.
de onde veio a idéia de tais cartas? Você fez esboços ou tentativas de antemão? Ou acabou de sair da sua mão? Como geralmente acontece, ocorreu durante as conversas no ônibus ou no camarim. Em tais condições, todos estão em uma fase estranha. Eles se ligam e têm idéias estranhas. "Chad" é uma ótima palavra. Você pode escrevê-lo com um "CZ" russo (o signo) e colocar um para-anarquista "A" no meio. Esta capa é programaticamente feia e deveria ser feia.
TL: I don’t remember how it came about that the title Czad kommando appeared anymore. As it usually happens, it occurred during conversations on the bus or in the dressing room. In such conditions, everyone is in a strange phase. They turn on each other and come up with strange ideas. “Chad” is a great word. You can write it with a Russian “cz” (the Ч sign) and put a para-anarchist “A” in the middle.
Because everything on this cover was ugly, I adapted the typography to that as well. This cover is programmatically ugly, and it was meant to be ugly.
e funcionou. Eu desenvolvo as letras lá. Eu uso um tipo de letra que me inventei, o que é uma conseqüência de tentativas anteriores - e que, apesar de seu design estranho, permanece legível. Lembro -me de suas cartas que apareceram na capa do álbum de concerto de 1987 da Perfect.
TL: But the other side is not so ugly anymore. I develop the lettering there. I use a typeface I invented myself, which is a consequence of previous attempts – and which, despite its strange design, remains legible.
But you didn’t design only for yourself – you also created for others. I remember your letters that appeared on the cover of Perfect’s 1987 concert album.
TL: realmente? Não, acho que não.
Como aconteceu que você participou deste projeto? Afinal, perfeito musicalmente era um mundo diferente. Como você pode ver, eu já sou um homem velho!
TL: I really cannot say anything about it, but thank you for rediscovering something I had completely forgotten. As you can see, I am already an old man!
achou este artigo interessante? Encorajo você a ler os outros nesta série: Capa do álbum de banana , Execute as jóias e MAYHEM CAPER .